中德兩國(guó)文化交流源遠(yuǎn)流長(zhǎng)。在歷史長(zhǎng)河中，德國(guó)看待中國(guó)的方式經(jīng)歷了怎樣的轉(zhuǎn)變？有哪些中國(guó)文化藝術(shù)名人在德國(guó)家喻戶曉？在“一帶一路”倡議等議題上，如何消除西方存在的偏見(jiàn)？
近日，中新社“東西問(wèn)·中外對(duì)話”邀請(qǐng)歐洲著名漢學(xué)家、波恩大學(xué)教授、中國(guó)汕頭大學(xué)特聘教授顧彬(Wolfgang Kubin)和上海外國(guó)語(yǔ)大學(xué)歐洲研究負(fù)責(zé)人、德國(guó)研究者胡春春，圍繞上述議題展開(kāi)對(duì)話。
兩位專家指出，對(duì)話是消除誤解和偏見(jiàn)的關(guān)鍵。顧彬表示，盡管德國(guó)人眼中的中國(guó)形象受到美國(guó)影響，但德國(guó)與中國(guó)無(wú)疑是朋友。胡春春則表示，在西方與中國(guó)的接觸中，“歐洲中心主義”貫穿始終，關(guān)鍵是中國(guó)如何應(yīng)對(duì)歐洲幾個(gè)世紀(jì)以來(lái)形成的“把中國(guó)作為他者”的觀念。
對(duì)話實(shí)錄摘編如下：
德國(guó)社會(huì)的中國(guó)認(rèn)知，
受歐洲中心主義和美國(guó)影響
中新社記者：在歷史上和當(dāng)代，德國(guó)是如何看待和理解中國(guó)的？
顧彬：從哲學(xué)來(lái)看，德國(guó)尋找的是一種拯救，它的拯救首先從神學(xué)來(lái)，然后從哲學(xué)來(lái)，最后從中國(guó)來(lái)。但是后來(lái)，隨著中國(guó)越來(lái)越強(qiáng)大，中國(guó)的形象發(fā)生了變化。
要注意的是，我們總說(shuō)“西方”這個(gè)概念，但是美國(guó)與歐洲區(qū)別很大。我還記得，20世紀(jì)50年代德國(guó)的少年兒童總愛(ài)看美國(guó)電影，當(dāng)時(shí)看《傅滿洲博士》系列影片，電影里“傅滿洲博士”要控制整個(gè)世界?，F(xiàn)在很可笑的是，不管是德國(guó)的記者，還是德國(guó)的政治家，全都覺(jué)得中國(guó)是新的“傅滿洲”，要控制整個(gè)世界。中國(guó)不是新的“傅滿洲”，恰恰相反，中國(guó)要的是合作，中國(guó)和德國(guó)是朋友。
德國(guó)目前的問(wèn)題在于，德國(guó)覺(jué)得自己是“弱者”，中國(guó)是“強(qiáng)者”。但德國(guó)與中國(guó)是朋友，中國(guó)要的是能夠跟包括德國(guó)在內(nèi)的歐洲國(guó)家以及美國(guó)做好朋友，而美國(guó)不要。
胡春春：歷史上，歐洲接觸中國(guó)的時(shí)候，世界上還沒(méi)有美國(guó)，歐洲受到美國(guó)“中國(guó)觀”的影響，是20世紀(jì)以后的事情了。
我曾經(jīng)嘗試研究過(guò)西方、歐洲、德國(guó)和中國(guó)的接觸，從最早的耶穌會(huì)時(shí)期至今，我以三個(gè)學(xué)者為標(biāo)志，一個(gè)是德國(guó)哲學(xué)家、數(shù)學(xué)家萊布尼茨，一個(gè)是德國(guó)哲學(xué)家黑格爾，還有一個(gè)是法國(guó)哲學(xué)家米歇爾 ?？?。我總結(jié)出了一種歐洲和中國(guó)雙元論的模式。
我的一個(gè)德國(guó)同事也認(rèn)為，無(wú)論是萊布尼茨、黑格爾，還是德國(guó)哲學(xué)家雅斯貝爾斯，實(shí)際上都是歐洲中心主義。所以我們需要討論的是，中國(guó)應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)和克服歐洲幾個(gè)世紀(jì)以來(lái)形成的這種“把中國(guó)作為他者”的觀念。
在當(dāng)代德國(guó)社會(huì)中，有關(guān)中國(guó)的信息和知識(shí)的來(lái)源已經(jīng)被“智庫(kù)化”，而不太會(huì)去和中國(guó)研究界或者漢學(xué)界進(jìn)行交流。所以很有可能，德國(guó)主流的對(duì)于中國(guó)的理解和認(rèn)識(shí)，出現(xiàn)了一些讓中國(guó)人覺(jué)得很吃驚的問(wèn)題。
視頻：【東西問(wèn)·中外對(duì)話】學(xué)者：德國(guó)不妨與漢學(xué)家加強(qiáng)交流
來(lái)源：中國(guó)新聞網(wǎng)
德國(guó)的主流輿論，可能確實(shí)需要更好地理解和認(rèn)識(shí)中國(guó)，否則在德國(guó)人看中國(guó)、中國(guó)人看中國(guó)、其他非歐洲國(guó)家、非西方世界國(guó)家看中國(guó)之間，可能會(huì)出現(xiàn)很大的落差，這就可能會(huì)產(chǎn)生誤解。
中德文化巨匠，搭起溝通橋梁
中新社記者：中國(guó)與德國(guó)、歐洲文化，有哪些共通之處？
胡春春：中國(guó)文化和德國(guó)文化、歐洲文化的共通之處非常多。其中最根本的原因是，中國(guó)和德國(guó)、歐洲都生活在現(xiàn)代的秩序里?，F(xiàn)代的種種優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)，實(shí)際上就是共同點(diǎn)。
比如，中西方文化中，都有一種對(duì)于善的追求，對(duì)于更好的追求。而這種善和好，無(wú)論是在個(gè)人意義上，還是在社會(huì)意義上，并沒(méi)有太大的區(qū)別，雖然不同的價(jià)值排序可能不一樣。
視頻：【東西問(wèn)·中外對(duì)話】學(xué)者：中德文化有諸多共通之處
來(lái)源：中國(guó)新聞網(wǎng)
中新社記者：不少中國(guó)人對(duì)馬克思、恩格斯、歌德、尼采、貝多芬等德國(guó)人耳熟能詳，有哪些中國(guó)文化藝術(shù)名人和學(xué)者，是德國(guó)民眾比較熟悉的？
顧彬：孔子、老子、莊子在德國(guó)讀者心中，有固定的地位。他們可以幫助德國(guó)讀者、德語(yǔ)國(guó)家的讀者尋找自己的道路。德國(guó)人需要靈魂上的拯救，而孔子、老子、莊子等能給他們帶來(lái)拯救。此外，德國(guó)人也知道莫言，莫言的作品在德國(guó)印刷得很多。
視頻：【東西問(wèn)·中外對(duì)話】歐洲著名漢學(xué)家：孔子帶給德國(guó)民眾啟發(fā)
來(lái)源：中國(guó)新聞網(wǎng)
中新社記者：利瑪竇是中西方交流史上非常有名的一位人物。在中德交往史上，有哪些人物曾為促進(jìn)兩國(guó)交流帶來(lái)啟示？
顧彬：我在中國(guó)已經(jīng)十年了，我總強(qiáng)調(diào)對(duì)話的重要性。對(duì)話的重要性是德國(guó)當(dāng)代哲學(xué)最重要的題目，而對(duì)話的可能性是從耶穌會(huì)的利瑪竇開(kāi)始的。此外，從德國(guó)來(lái)看的話，促進(jìn)兩國(guó)交流的還有衛(wèi)禮賢、赫爾曼·黑塞等人。
胡春春：除了利瑪竇，談到中西方文化間的交流者、對(duì)話者，我想到的也是衛(wèi)禮賢。比如，我們可以通過(guò)衛(wèi)禮賢的著作了解到，第一次世界大戰(zhàn)前后，在那樣一個(gè)動(dòng)蕩的時(shí)代，衛(wèi)禮賢是怎么看待中國(guó)的。
中西方可用交流消除偏見(jiàn)
中新社記者：兩位老師都曾在此前提及，西方在“一帶一路”、全球抗疫等議題上存在對(duì)中國(guó)的偏見(jiàn)，如何看待這種偏見(jiàn)？
顧彬：20世紀(jì)60年代，魯爾區(qū)是德國(guó)非常富裕的工業(yè)區(qū)，后一度衰落，而德國(guó)到現(xiàn)在也沒(méi)找到拯救魯爾區(qū)經(jīng)濟(jì)的辦法。
但中國(guó)的方案可以“救”杜伊斯堡等魯爾區(qū)城市。中國(guó)看得非常遠(yuǎn)，“一帶一路”是一個(gè)看得非常遠(yuǎn)、能給所有國(guó)家?guī)?lái)好處的倡議。
疫情是一個(gè)太復(fù)雜的問(wèn)題，而我們應(yīng)該合作，21世紀(jì)所有的問(wèn)題都是合作，但是美國(guó)不合作，試圖破壞歐洲抗疫，還想破壞中國(guó)抗疫。
德國(guó)當(dāng)代的哲學(xué)家們，都在批判西方的個(gè)人主義，認(rèn)為德國(guó)應(yīng)該回到一種集體主義，需要一種新的、符合歐洲需要的集體主義。
胡春春：從中國(guó)的角度來(lái)看，“一帶一路”倡議本身是一種促進(jìn)經(jīng)濟(jì)有更多聯(lián)通性、流動(dòng)性的很好的方式。中國(guó)愿意把自己在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面的經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行分享，中國(guó)人的經(jīng)驗(yàn)就是“要想富，先修路”。但沒(méi)想到“一帶一路”倡議會(huì)被部分歐洲政客視作一種“戰(zhàn)略威脅”，這是荒謬的。
在疫情中，大家產(chǎn)生了很多誤解。不同的社會(huì)、文化對(duì)于疫情的反應(yīng)，肯定是不一樣的。中國(guó)對(duì)于疫情的應(yīng)對(duì)，可能歐洲人、德國(guó)人不懂。我們還是需要交流，其中不應(yīng)該有任何的偏見(jiàn)和障礙。
同時(shí)，美國(guó)在全球抗疫中發(fā)揮了很大的破壞性作用。本來(lái)抗疫是全社會(huì)、全世界的事情，但是美國(guó)首先把抗疫政治化，這是很不應(yīng)該的一件事情。(中新網(wǎng)微信公眾號(hào))
